自主品牌空間足夠大 要勇敢走出去

　　【主持人】：對于自主品牌好像最近也有兩派的觀點(diǎn)，一派是覺得今年是一個(gè)特別好的年份，另外一派可能會覺得自主品牌一個(gè)發(fā)展好的時(shí)機(jī)已經(jīng)過了，三位是什么樣的觀點(diǎn)呢？

　　【付于武】：自主品牌，通用一個(gè)老總跟我講過怎么看自主品牌，要不要國家戰(zhàn)略。他談?wù)f，體量還很小的時(shí)候，沒達(dá)到五百萬輛，一二百萬輛的時(shí)候?qū)χ袊驹谝粋€(gè)朋友角度來說（搞自主創(chuàng)新）不太適合，當(dāng)你體量相當(dāng)大，整個(gè)產(chǎn)業(yè)也有相當(dāng)規(guī)模的時(shí)候，他說我作為一個(gè)美國人搞汽車的，我都建議你們應(yīng)該在創(chuàng)新中發(fā)展。中國有歷史的沿革、有他的發(fā)展，八十年代之前實(shí)際上我們的轎車是沒有的，我們也沒有積累他的技術(shù)。比如我們在轎車上，一汽沒有這樣的，東風(fēng)也沒有這樣的，要談轎車的創(chuàng)新我們確實(shí)很難講。但是發(fā)展到今天，我們將近一千萬輛這么大的轎車規(guī)模，我們是到了應(yīng)該研究自主創(chuàng)新的時(shí)候，不能把這么幾十年的沿革割裂開，埋怨我們說為什么沒自主創(chuàng)新，這就不現(xiàn)實(shí)了，就否認(rèn)了改革開放之度。

　　到今天談創(chuàng)新我覺得到了這個(gè)時(shí)機(jī)，我作為一個(gè)汽車人我切實(shí)感受到，這幾年我們的發(fā)展趨勢，就是我們自主創(chuàng)新的速度明顯下來了，大家對東風(fēng)跟日產(chǎn)的合作前面有非議，那天我看了東風(fēng)的自主發(fā)展之路，他的自主品牌很強(qiáng)烈，這不是作秀，實(shí)實(shí)在在的。他從東風(fēng)日產(chǎn)到東風(fēng)本田，到雪鐵龍，抽了相當(dāng)大的團(tuán)隊(duì)，這就是說在合資合作中他享受了技術(shù)的益處，有了相當(dāng)?shù)募夹g(shù)積累他回來為自主品牌服務(wù)，這個(gè)我覺得是有利的，所以2009年我們應(yīng)該相信我們的企業(yè)在自主創(chuàng)新上的創(chuàng)造力。事實(shí)從一二月份的表現(xiàn)看，從我獲取的信息，我們自主品牌就多數(shù)來看，包括轎車，也包括像長城這樣的SUV是很好的，決不是一競爭我們就完蛋，我問李書福，李書福就說，因?yàn)槲覀兙褪沁@么出來的，誰也不支持我們就出來了，危機(jī)只能使我們更強(qiáng)大，所以我很贊賞這些企業(yè)。

　　【王小廣】：這個(gè)機(jī)會我覺得真是不能說什么時(shí)機(jī)就錯(cuò)過了，因?yàn)槠囆袠I(yè)我覺得真是開個(gè)頭，這一輪增長我認(rèn)為是開個(gè)頭，盡管達(dá)到一千萬輛，但是我認(rèn)為僅僅是開一個(gè)頭，中國達(dá)到成熟水平以后我們汽車的容量足夠你自主創(chuàng)新的成長。所以我原來講一個(gè)概念，原來講6+X，我講這個(gè)X可以加到中國來，就是講6+3+9，這個(gè)3、4有可能最后變成了9、變成了10，因?yàn)槭澜缧枰?0個(gè)最多的汽車工業(yè)，中國有份。有人講中國的汽車工業(yè)就應(yīng)該是融入國際的產(chǎn)業(yè)鏈，就是跟他們品牌，就是給你做個(gè)下手，或者生產(chǎn)低檔的。我講完全可以躋身為現(xiàn)在的“六大”，所以這個(gè)空間足夠大，什么都不晚，未來十年內(nèi)，從開始不晚，十年內(nèi)我認(rèn)為都是很大機(jī)會，但是十年以后就不行了，沒有這個(gè)確實(shí)耽誤了。所以原來講什么耽誤了，我覺得這個(gè)說法因?yàn)樗麤]有考慮這個(gè)市場的潛力，這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)，這次全球危機(jī)確實(shí)是有機(jī)會，因?yàn)槊绹囆袠I(yè)是夕陽行業(yè)，某種程度講有夕陽性的，但是我們的市場，中國最大的優(yōu)勢在于市場，所以我覺得可以利用我們的一些政策，包括體制上的創(chuàng)新，主要是解決剛才說的觀點(diǎn)，解決一些障礙，一些造成不是競爭的這些障礙，讓他們自己競爭，包括也不能太優(yōu)惠了，外資和內(nèi)資也要同等看待，特別是民營的資本進(jìn)入。原來我的觀點(diǎn)在03年的時(shí)候就說，汽車行業(yè)重復(fù)建設(shè)是必須的，因?yàn)橹挥凶屗麄兌挤砰_，就是每個(gè)地方實(shí)際上都可以做，但是不要政府去做，要企業(yè)去做，所有的人都做，他能生存他就是成功者，他不生存他就被淘汰了，這個(gè)前提是有風(fēng)險(xiǎn)的，關(guān)鍵是要解決一些制度性的障礙，我們一些保護(hù)，所以這個(gè)機(jī)會可以利用。

　　【趙英】：我覺得講時(shí)機(jī)這些東西，講天時(shí)、地利、人和，現(xiàn)在從客觀環(huán)境來說，我們剛才講了，中國仍然是世界上發(fā)展最迅速的，遠(yuǎn)未飽和的市場，所以你說現(xiàn)在錯(cuò)過了最好的發(fā)展時(shí)期，從客觀上不成立。再有一個(gè)，什么時(shí)候也在企業(yè)家個(gè)人努力，我舉個(gè)例子，日本的本田，本田在什么情況下？豐田、日產(chǎn)都到什么時(shí)候了羽翼豐滿了時(shí)候，不讓他干，他干摩托去，最后到現(xiàn)在他技術(shù)比豐田都厲害，在于企業(yè)家自己努力。所以我還是那句話，對于中國的企業(yè)，還是挑戰(zhàn)與機(jī)遇并存，挑戰(zhàn)存在有利的因素，也在你怎么看。現(xiàn)在也有有利因素，跨國公司也把1.6的車弄了，咱們原來有這個(gè)領(lǐng)域，現(xiàn)在挑戰(zhàn)嚴(yán)峻了，看你怎么迎接這個(gè)挑戰(zhàn)。

　　【付于武】：我插一句你說的本田，技術(shù)上怎么跨越，本田做了，人家把東西做的最好了。

　　【王小廣】：這個(gè)實(shí)際上還有一個(gè)定義，原來我記得李東生講的，搞彩電的那個(gè)，先烈和先驅(qū)，有些開頭者可能都是一個(gè)先烈，我把他叫第二梯隊(duì)，這樣他把前面失敗的經(jīng)驗(yàn)，變成他的收益，他是一個(gè)繼承者。所以彩電行業(yè)可以看到，96年的時(shí)候都快飽和了還沖出幾個(gè)新的企業(yè)，還變成成功的，但是前面國有企業(yè)英勇犧牲了，但是我們汽車行業(yè)更有這種可能，這種更不用說了，所以我覺得甚至是一個(gè)基本規(guī)律，我覺得后來者確實(shí)有某種后發(fā)優(yōu)勢，有一個(gè)集成的優(yōu)勢，特別是我們市場，你真的在這方面下功夫，自主創(chuàng)新、品牌、質(zhì)量或者服務(wù)，因?yàn)橘徺I可以重復(fù)，互相傳播，把這些能力練內(nèi)功練好了以后，然后通過品牌的展現(xiàn)，這個(gè)市場足夠你成長，完全可以成功，不能講全都成功。未來假如有這么一個(gè)機(jī)會，假設(shè)以后世界市場6家或者加到10加，10家有2家是我們的就可以。

    你看現(xiàn)在競爭還變成了跟印度的競爭，也挺好，這個(gè)市場上，以后可能他產(chǎn)業(yè)分割下去。印度市場成長我也可能進(jìn)去，因?yàn)樗氖袌?0個(gè)億的人口，所以這個(gè)市場的成長肯定機(jī)會在于新興市場之中，中國是最大的機(jī)會。所以我覺得，包括原來我對國際化有一些偏見，最近我覺得可以同時(shí)走國際化和內(nèi)需的兩條道路一起做，沒有問題，國際化從某種意義上是鍛煉，當(dāng)然你在國內(nèi)也面臨著跟跨國公司之間競爭的鍛煉，我們現(xiàn)在可能只能交一個(gè)朋友。剛才趙老師說的，現(xiàn)在1.6轉(zhuǎn)過來了，好像直面競爭了，我覺得跟競爭沒有關(guān)系，沒有這個(gè)競爭、沒有這個(gè)壓力可能你的自主創(chuàng)新更不能成熟，所以競爭是提高競爭力的最核心。

　　【主持人】：您的觀點(diǎn)是鼓勵(lì)企業(yè)走出去。

　　【王小廣】：走出去和面對越來越嚴(yán)峻的競爭環(huán)境不是什么問題，就是壯大自己。

　　【趙英】：企業(yè)要在競爭環(huán)境中作出努力，再舉個(gè)例子，日本在國際汽車中間也是后來者，他在歐美后邊差多遠(yuǎn)，二戰(zhàn)以后一下他又起來了。

　　【王小廣】：韓國也是更后一點(diǎn)。

　　【趙英】：比咱們還后呢，所以還是有機(jī)會的。

　　【王小廣】：關(guān)鍵面臨中國這么高成長的市場，這個(gè)要做不成肯定是我們的企業(yè)家有問題，或者我們的制度有問題。

　　【付于武】：中國的本土企業(yè)搞汽車市場，你熟悉中國的汽車市場，還要熟悉中國的文化，更應(yīng)該作出符合中國的符合我們消費(fèi)者的市場定位，這就是我們企業(yè)家應(yīng)該做的，分析不透就沒有辦法了，中國汽車什么市場，就是一個(gè)巨大差異化的市場，高中低、大中小，各種差距造成了我們這個(gè)市場是非常復(fù)雜的，產(chǎn)品線應(yīng)該是相當(dāng)寬闊的，怎么做好自主定位。我就不欣賞某些企業(yè)往上走、往下走，別人轎車我也要干轎車，我也不贊成這樣。像長城SUV，皮卡做的多好啊，但是對轎車我就另外討論，包括農(nóng)村汽車下鄉(xiāng)，我80年代做過農(nóng)村車輛、農(nóng)用汽車的調(diào)研。農(nóng)村汽車市場是這個(gè)樣子，便宜第一，必須是便宜，農(nóng)民兄弟買得起。我也不贊成下鄉(xiāng)就把我們的輕型卡車、我們的微型車就簡單的移植，市場不是這樣的。能不能做到又便宜、又適用、又方便、買得起，這是巨大的投入。

　　【王小廣】：這是所有產(chǎn)品品牌成功的要點(diǎn)，必須跟你的購買力、社會高性能的要求，誰能做到便宜、質(zhì)量又比較好，你就有競爭優(yōu)勢，這個(gè)定義我覺得什么時(shí)候都成立，然后再根據(jù)這個(gè)情況市場的變化推陳出新有一些新的變化，因?yàn)槭袌鲆欢ㄊ窃谧兓?dāng)中來滿足他的需求的不斷的升級或者是口味的多樣，一定要有這個(gè)，開始的時(shí)候可能是大眾的，是統(tǒng)一的、一般性的、口味都差不多的，以后就慢慢分化了，但是現(xiàn)在這個(gè)市場我覺得恐怕還是更多的規(guī)模效應(yīng)，就是單個(gè)的規(guī)模效應(yīng)，這個(gè)效益就來自于規(guī)模化以后降低成本、提高性能，我覺得這是一個(gè)必須的過程，所以要達(dá)到一定的規(guī)模才會有生存的空間，以后創(chuàng)新。我老說所謂質(zhì)就是量的堆積，沒有一定的量，你講我這個(gè)企業(yè)大，要自主創(chuàng)新，要想搞一個(gè)博士、搞一個(gè)什么科學(xué)家去創(chuàng)新，那個(gè)創(chuàng)新概率很低，但是要搞一百個(gè)，這個(gè)概率同樣一個(gè)人的概率，概率提高一百倍，假如1%，100個(gè)博士、100個(gè)科學(xué)家去等于我的企業(yè)成功概率是100%，所以為什么講西方的大企業(yè)自主創(chuàng)新有優(yōu)勢，就是因?yàn)樗莛B(yǎng)得起那些研發(fā)人員。

　　我原來借助美國的一個(gè)企業(yè)是搞藥業(yè)的，他這個(gè)企業(yè)非常大的，全球十幾名，他養(yǎng)博士、博士后多少？5千多。你要講創(chuàng)新現(xiàn)在誰有，肯定要有規(guī)模，你講我的生產(chǎn)只有十萬輛、五萬輛，你講我養(yǎng)那么多研發(fā)人員，不可能，必須要有規(guī)模的擴(kuò)張，才可以慢慢的把這個(gè)資源更多的投入到研發(fā)上，正重視品牌。